Romania - tara unde poti cumpara pe oricine
Sorin Ozon / 1998-07-31
Acasa | Investigatii | Romania - tara unde poti cumpara pe oricine
Share this story

Un inalt ofiter SIE rupe tacerea: generalul Grigoras, seful Directiei de protectie a muncii si cadrelor, avertizeaza ca marii contrabandisti considera Romania - tara unde poti cumpara pe oricine

Generalul Grigoras, seful Directiei de protectie a muncii si cadrelor din Serviciul de Informatii Externe al Romaniei, a devenit dupa revolutie unul dintre pionii de baza ai acestei institutii. In citeva materiale intrate in posesia ziarului nostru, generalul era acuzat de mai multe lucruri.Pentru a clarifica unele amanunte din biografia sa, dar si a afla despre situatia actuala a SIE, l-am invitat pe generalul Grigoras la redactie. Vorbind despre trecutul sau, generalul a respins toate acuzatiile de obedienta si colaborationism activ in timpul comunismului. Interesant este ce spune generalul Grigoras despre actiunile prezente ale Serviciului de Informatii Externe si pozitia acestui serviciu in scandaluri mai mult sau mai putin recente: pasapoartele de la ambasada din Bonn; scandalul timbrelor de la Atena; trimiterea la post in Mexic a col. SIE Virgil Faur, implicat in afacerea Puma; arestarea aeronavei prezidentiale in Canada. Grigoras spune ca, in toate aceste scandaluri, SIE nu este vinovat cu nimic, deoarece a inaintat Ministerului Afacerilor Externe informari detaliate, care au fost insa ignorate.De asemenea, generalul Grigoras si-a precizat si pozitia, extrem de transanta, fata de alti generali care au activat in SIE - Silinescu, Ciobanu, Caraman, acuzindu-i de diverse malversatiuni. Nici afacerea "Tigareta" nu scapa nedisecata. Din interviu rezulta clar ca, prin afilierea unora din protagonisti la servicii secrete straine, miza intregii operatiuni este de fapt infinit mai mare.Multe afirmatii ale generalului Grigoras sint absolut explozive. Daca lucrurile stau chiar asa, inseamna ca exista probleme serioase in unele institutii fundamentale ale statului. Prudenta insa ne indeamna sa luam cu o minima rezerva aceste afirmatii, deoarece ele reflecta realitatea vazuta dintr-o singura parte. Raminem deschisi deci pentru orice replica la acuzatiile sefului Directiei de protectie a muncii si cadrelor din SIE.

"Pe teritoriul Romaniei se defileaza, nu se tranziteaza, in domeniul crimei organizate"

- Sint ofiterii SIE reticenti la ordinele directorului Harnagea sau ale dv.?- Nu. Este exact invers. De cind a venit dl. Harnagea in institutie am fost surprins placut. Este primul sef de dupa 1990 care vine bine intentionat. A stat de vorba cu oamenii si s-a interesat de problemele lor, dupa care a luat o decizie in cunostinta de cauza. Fostii sefi ai SIE, si il iau ca exemplu pe Caraman, nu erau buni profesionisti. Caraman isi ascundea incompetenta profesionala prin duritate. Intre mine si el a fost un razboi, deci nu aveam cum sa fiu protejatul lui, cum au afirmat unii. Primul lucru pe care l-a facut directorul Harnagea a fost sa gaseasca modalitati pentru a stimula tinerele cadre, dar a facut demersuri si pentru marirea salariilor. SRI are un alt sistem de salarizare si de sporuri. STS la fel. De SPP nu mai vorbesc. Din pacate, initiativa dl. Harnagea nu a fost sustinuta de cei in drept. Sigur ca dl. Harnagea are dusmanii lui, pentru ca i-a deranjat pe unii. Va dau si un exemplu: gen. Silinescu se astepta sa fie numit adjunctul lui, mai ales ca el si gen. Ciobanu l-au asaltat pe dl Harnagea cu tot felul de minciuni. Atunci cind dl. Harnagea a venit la directia de protectie interna condusa de mine, m-a intrebat ce rapoarte am facut despre Silinescu si Ciobanu. Vazind materialele documentate cu probe, s-a convins ce fel de oameni sint. Rapoartele mai sint si acum in arhiva SIE. Sa nu credeti ca SIE este o padure fara uscaturi.- Ce s-a intimplat cu agentii SIE care actionau pentru institutia dv. pina in '89? I-ati retras sau mai sint in activitate?- Unii mai actioneaza, altii nu. In munca noastra ne bazam in continuare pe agentura. Folosim aceleasi mijloace traditonale. Marile puteri folosesc si sateliti pentru spionaj.- Colaborati cu alte servicii de informatiipentru buna derulare a activitatii SIE?- Colaboram cu marea majoritate a serviciilor de informatie din tarile membre NATO, mai ales in domeniul crimei organizate. Peste 60 de servicii. Rezultatele sint fantastice. Au fost oameni din SIE care nu au culisat la aceasta idee. Silinescu si Ciobanu au spus ca este tradare.- Cam care este procentul folosit in activitatea SIE de informatii provenite de la serviciile de informatii straine?- Gresesc daca dau un procentaj. Daca am avea o suta de cadre, nu de agenti, plasate in spatiul respectiv, platite cu valuta, nu am fi putut obtine aceste informatii provenite de la omologii nostri nici in zece ani. Sint multe servicii care au interese in Romania. Serviciile din Germania, SUA, Grecia, Israel si altele sint foarte interesate de ce se intimpla la noi. Dupa '90, pe teritoriul Romaniei se defileaza, nu se tranziteaza, in domeniul crimei organizate, contrabanda cu tigari, droguri, spalare a banilor. Contrabandistii straini recomanda Romania ca tara a tuturor posibilitatilor, o tara unde poti cumpara pe oricine.

"Daca se dorea sa se stie adevarul in afacerea Puma, lucrurile necurate ar fi iesit mai repede la suprafata"

- Nu credeti ca serviciile de informatii straine va furnizeaza date eronate, tinind cont de insuccesele rasunatoare ale SIE din ultima vreme?- Nu cred ca ne-au furnizat informatii eronate. Nu stiu la ce insuccese ale SIE va referiti.- Sechestrarea avionului prezidential in Canada.De ce nu a informat SIE presedintia?- Au fost lucruri care au tinut de proasta organizare a vizitei. Pregatirea vizitelor la nivel inalt lasa de dorit. Problemele din Canada erau cunoscute. A fost o chestie mai mult de spectacol. S-ar putea intimpla in orice tara. Nici cei din Canada n-au stiut ca cineva doreste sechestrarea avionului prezidential. Astfel de actiuni se fac in mare taina.- Dar in scandalul pasapoartelor de la Bonn a stiut SIE ce se intimpla in ambasada romaneasca?Sau a aflat, ca toata lumea, din ziarele germane?- Eu am fost audiat de comisia din Senat in legatura cu aceasta problema. Trebuie verificati constiincios oamenii care sint trimisi la post. Ei trebuie sa fie loiali tarii. La noi au ajuns toti ambasadori fara sa se tina cont de pregatire. I-au luat de la matura si i-au bagat in diplomatie.- Ofiterul SIE de la ambasada v-a oferit informatii despre contrabanda cu pasapoarte?- Problemele erau cunoscute si sesizate de mult.- De ce a trebuit ca ziarele germane sa declanseze un scandal diplomatic, cind era mult mai usor ca SIE si MAE sa ia masurile ce se impuneau?- Noi am informat MAE, dar ei n-au luat nici o masura. De multe ori ajung informatii date de SIE la factori de raspundere si nu se face nimic. SIE a facut rapoarte despre neregulile din ambasada Romaniei la Bonn. Noi il informam pe Plesu. Daca se iau masuri, bine, daca nu, este treaba lor.- Sa luam afacerea Puma. In timpul anchetei, Benone Ghinea a declarat ca a depus comisionul de sute de mii de dolari intr-un cont personal la sugestia col. Virgil Faur, sef de directie in SIE.De ce SIE i-a dat recomandare sa plece la post in loc sa fie in puscarie?- De ce nu-l retragem? Daca va fi chemat in instanta va trebui sa compara in fata justitiei. Asta nu este treaba noastra. Dlui Harnagea nu i-a cerut nimeni sa-l retraga de la post pe Faur. Cereti-o dv.- Cine l-a trimis la post, Talpes sau Harnagea?- Harnagea. De fapt, mai intii dl. Harnagea l-a destituit. Ca sa fiu sincer, Talpes n-a miscat un pai in SIE. I-am spus ca este cel mai bun director pe care l-am avut. N-a avut nici o atitudine fata de ofiterii SIE care incalcau legea. In schimb, dl. Harnagea a pus piciorul in prag de cind a venit. Inclusiv pe acest Faur l-a destituit.- Cum l-a destituit? Dindu-i un post platit cu valuta in strainatate?- Stiti ca directia unde lucra col. Faur era data peste cap daca Faur mai lucra acolo? Eu cred ca nu trebuia sa fie lasat sa plece in strainatate. Sa nu credeti ca dl. Harnagea i-a facut un favor. Daca se dorea sa se stie adevarul in afacerea Puma, lucrurile necurate ar fi iesit mai repede la suprafata. SIE nu a musamalizat aceasta afacere murdara. Sa stiti ca pe vremea lui Silinescu si a lui Ciobanu au fost trimisi la post oameni cu un trecut dubios. Atunci cind i-am sesizat acest lucru lui Silinescu mi s-a raspuns ca mai au citiva ani pina la pensie si trebuie sa stringa si ei un ban. Acestea au fost criteriile. Marile afaceri in care sint implicati ofiteri SIE s-au facut dupa venirea lui Talpes ca director, si mai ales dupa ce baiatul lui Talpes s-a casatorit cu fata lui Silinescu. Trebuia ca unul dintre ei sa plece din SIE. Silinescu, avind functie de adjunct, il coordona pe Ciobanu. Daca s-ar fi facut un control real s-ar fi constatat multe nereguli in utilizarea fondurilor. Directia de Protectie condusa de mine a fost paralizata. Oamenii pe care i-am cerut sa lucreze sub comanda mea au fost trimisi cu functii in strainatate. Silinescu si Ciobanu au facut acest lucru pentru ca in directie sa nu mai lucreze profesionisti.

In unele cazuri, trimiterea oamenilor la ambasade se face pe baza de comision

- Cum trebuia sa previna SIE scandalul timbrelor de la Ambasada Romana din Atena?- Nu s-a dorit sa se ajunga pina la capat in acest scandal. Pina nu o sa ne spuna partenerii straini punctul lor de vedere nu ne hazardam la o concluzie. Lucrurile grave nu s-au intimplat la Atena, ci in Romania. Acolo a fost o chestie de "da-mi bagajul, ia-mi bagajul". Este posibil ca functionarul sa fi actionat in necunostinta de cauza.- Ne putem explica esecurile diplomatiei romane prin prisma faptului ca trimiterea la ambasade se face pe baza de comision?- In mare parte, da. De astfel de cazuri sint satul.- Pe vremea lui Talpes i-ati urmarit pe cei care se aflau in opozitie si care acum se afla la putere...- Nu, nu este adevarat. Nu-mi intra in atributii.

Cit a fost sef al SIE, Caraman a avut sarcina sa distruga probe ale colaborarii unui important sef de partid cu serviciile secrete

- Sa vorbim despre Caraman. Se spune ca agentura din Franta pe care a condus-o dadea informatiile obtinute direct KGB-ului, fara a cere acordul Securitatii. Este adevarat ca din aceasta agentura a facut parte si un important om politic, acum la putere, aflat pe atunci la studii in strainatate?- Da. Insa probele au disparut, pentru ca atunci cind Mihai Caraman a venit in fruntea SIE a avut sarcina sa le distruga. Ordinul l-a avut nu numai de la acest personaj, aflat si atunci intr-o functie importanta in stat, ci si de la gen. Militaru. Cine l-a scos atunci pe Caraman a stiut de ce il scoate. Caraman a fost impins in fata de Doicaru, care si el stia ce trebuia sa stie. Singurul care putea sa rezolve treburile astea era Caraman.- Ati avut o prietenie cu Nicu Anghel pe care ati cultivat-o?- Nu, Nicu Anghel a fost impins catre mine de catre o cunostinta comuna care se numeste Nicu Astirean, acum general in rezerva. L-am ajutat la procurarea de tehnica specifica. Pentru ca noi, folosind o aparatura foarte sofisticata o schimbam destul de des, iar tehnica veche o dam politiei, SPP sau altor institutii care folosesc asa ceva. Si astfel, o parte din tehnica de care noi nu mai aveam nevoie a ajuns la SPP. Mai colaboram cu SPP in anumite actiuni operative in care ni se cerea ajutorul. Toate acestea s-au facut, bineinteles, cu acordul dlui Harnagea. Dar, ca sa fiu sincer, l-am ocolit pe Nicu Anghel, desi acesta ma tot invita la fel si fel de chestii, dar mie imi este si cam antipatic, ca sa nu mai spun ca nu se cadea ca eu, ca sef de directie, sa ma afisez cu directorul SPP, mai ales ca eu ocolesc din principiu crismele si petrecerile.- Dar el se ducea cu Trutulescu la sprituri?- Eu am inteles ca ei erau buni prieteni, nu numai de sprituri. In schimb va pot spune ca despre Nicu Anghel are multe informatii generalul Stan. Lucrul acesta mi l-a spus un om de la Directia de protectie a SPP.

Generalii Zaharia si Berechet, din Ministerul de Interne, au fost informati despre contrabanda facuta de Jamal Al Atm,insa nu au luat nici o masura

- Ce ati instrumentat in legatura cu afacerea "Tigareta"? Pentru ca presedintele Constantinescu a facut atunci apel si la SIE si la SRI in acest sens.- In activitatea pe care am desfasurat-o am instrumentat mai multe cazuri asemanatoare. In 10 octombrie '96 am verificat o informatie si am descoperit pe Aeroportul Otopeni trei valize cu bani, in care erau 7.000 dolari si 500 milioane de lei in bancnote de cite 10.000 lei. Astfel, am realizat la Otopeni un flagrant, cu sprijinul organelor abilitate. Banii au fost adusi de niste persoane care posedau pasapoarte diplomatice, dar acestia au cedat si si-au recunoscut fapta. In spatele acestei ilegalitati se afla seful Agentiei economice a tarii respective, impreuna cu renumitul Jamal Al Atm. De atunci, din octombrie '96, atit directia pe care o conduc, cit si eu personal ne-am ocupat sa vedem ce este cu acest Jamal. Pe masura ce am aprofundat investigatiile am aflat ca acesta este cadru al unui serviciu de informatii strain si ca lucreaza pentru mai multe servicii. Jamal a facut si export de informatii provenite din Romania. Este important de precizat ca Jamal are intrari la niveluri foarte mari la noi in tara si nu se ocupa numai cu tigari. Mai ales ca el face afaceri in Romania de vreo 15 ani si cred ca a stat mai multi ani in Romania decit in Siria si are relatii la toate nivelurile. La 21 decembrie '96 il prindem pe acelasi sef de agentie economica cu 50.000 dolari falsi la o casa de schimb valutar. In spatele acestei afaceri era tot Jamal, care oferea diplomatului care beneficia de imunitate un comision din suma ce o schimba. Ca sa nu mai vorbim ca diplomatul era dintr-o tara foarte flaminda, deci usor de corupt. La un moment dat, am intrat in legatura cu un serviciu strain de informatii care s-a aratat interesat de acest personaj. Actiunile serviciului secret de care apartinea Jamal se potriveau ca o manusa pentru serviciul cu care SIE a intrat in parteneriat, mai ales ca informatiile de la Jamal ajungeau la rusi si in alte parti. Tinindu-l foarte mult timp sub observatie, si cu filaj si cu tehnica, am constatat ca era un om foarte abil, el desfasurind afaceri chiar si in timp ce era cercetat de politie. Pina se dezmeticea politia noastra, el mai facea o afacere. Si nu o data le-am spus lui Zaharia si Berechet "vedeti, mai, ca asta...". Am sesizat politia ca el se afla in spatele unor afaceri murdare, cum ar fi cea de la Otopeni, cu cele trei aeronave pe care erau incarcate 20 de tiruri de tigari, la cea de pe 21 decembrie tot el a fost in spate, la fel si in cea de la mare. Bineinteles ca Jamal a avut grija sa iasa curat ca lacrima tot timpul, inclusiv in cazurile cu droguri. Noi l-am instrumentat si in cazuri cu droguri. Eu il tineam sub control, rugindu-ma de cei de la politie sa mi-l aduca jos la beci, pentru ca acolo altfel discuti cu el. Pe sentimente patriotice nu poti avea o discutie, si nici pe altceva decit prin santaj. La Otopeni a trimis droguri printr-o calauza, o femeie. I-am identificat pe toti, dar nu s-a vrut sa se intervina. Atunci s-a vrut sa plece. Repet, nu s-a vrut sa se intervina atunci cu toate ca Jamal era in tara. Intre timp el si-a schimbat domiciliul, masinile, telefoanele, reusind sa se strecoare din nou. Si trebuie sa tineti cont ca noi faceam toate aceste informari la nivel de adjunct de ministru, dar nu s-a dorit sa se intervina. La fel s-a intimplat si cu tigarile din afacerea Otopeni. Am furnizat informatii despre Jamal la nivel de adjunct de ministru. Erau informatii delicate. Ghinionul in afacerea Otopeni a facut sa fie Pastele, caci daca se afla toata lumea la posturi nu s-ar fi intimplat tot acest scandal. In spatele afacerii s-a aflat, bineinteles, tot Jamal.- Jamal avea legaturi si in rindurile SPP?- Dupa cum am mai spus, avea legaturi peste tot, pina la cele mai inalte niveluri, inclusiv in SPP. Dar unde nu avea relatii omul asta? Chiar el cu gura lui a spus ca poate sa scoata si sa bage orice in Romania prin Constanta, avem probe pentru aceasta declaratie. Totusi, in momentul de fata acest grup a fost dezmembrat, Jamal era doar capul, care la rindul lui avea sefii lui, de la care a luat palme pentru esuarea acestei afaceri. Jamal stie ca sint persoane care au bagat bani grei in aceasta afacere, bani pe care trebuie sa-i recupereze, si de aceea sta linistit. Toate aceste lucruri le avem ca probe pe tehnica.- Ati pus casetele la dispozitia organelor de ancheta?- Casetele nu, pentru ca sint in araba si, oricum, nu ni le-a cerut nimeni pentru ca nu cred ca le foloseste la ceva. Le-am tradus in romaneste. Daca cei de la Comisia parlamentara ni le vor cere, le vom da.

Lista lui Severin este in proportie de 99% adevarata

- Este definitivat cazul "Tigareta"?- Nu. Sint oameni care stau la pinda in afacerea "Tigareta".- Este adevarat ca ofiteri SIE au pus in legatura persoane importante din institutiile statului cu mafioti straini in vederea desfasurarii unor afaceri ilegale?- Am niste informatii de acest gen. Aici exista un paradox. Protectia in SIE se desfasoara ca la nimeni. Eu ma ocup de protectia interna, adica cu angajatii SIE care lucreaza in tara. De cei care lucreaza afara se ocupa alta directie. Nu intimplator s-a urmarit aceasta treaba. Caci in momentul in care s-a pus problema sa fie la un loc, s-a spus ca vrem sa reinfiintam fosta UM 0125. De ce nu se doreste? Pentru ca s-au mai distrus dosare care contineau informatii cu actiuni mafiote despre unul si despre altul dintre cei care au facut fel si fel de cotcarii prin strainatate.- Este adevarat ca ofiteri din SIE participa la operatiuni de spalare a banilor in India?- Nu numai acolo. Bani se spala la Tokio, in Kuweit, la New Delhi, si in multe alte locuri. Dar in aceste cazuri nu este vorba de simpli ofiteri. Sint oameni cu functii de raspundere. Nu putem sa le facem nimic.- Lista lui Severin cu spionii din mass-media si partide politice a provenit de la SIE?A avut Adrian Severin dreptate?- Lista nu a provenit de la SIE. Dupa ce Severin a anuntat ca a intrat in posesia unei liste cu jurnalisti si politicieni spioni, au circulat in institutie mai multe liste, ca sa se vada daca transpira vreun nume. Daca lista pe care am vazut-o eu este cea pe care o detinea si fostul ministru de externe, atunci in proportie de 99,9% este adevarata si deci Severin a avut dreptate.

SORIN OZON, FELIX RACHE

comments powered by Disqus
CRJI by crji.org is licensed under a Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unported License if not otherwise stated. Based on a work at crji.org. This web application is Free Software (AGPLv3+), the source code is available on GitHub and waiting for contributions.